Олег Журавский: люди хотят получать удовольствие от спортивного спектакля, и не важно, шахматы это или футбол

Олег Анатольевич, для людей Вашего поколения и старше частенько букмекерские конторы ассоциируются с какими-то достаточно старыми голливудскими фильмами как нечто такое, азартное и находящееся в перманентном конфликте с законом. Разумеется, все мы в плену у сложившихся на протяжении десятилетий стереотипов. Но шахматы?!

- Я отчасти согласен с вами. Но людей, которые представляют это вроде как: человек приходит, достает мешок с деньгами, ставит обязательно на бокс или бои без правил, или что-то другое, где много крови и грязи (хотя на деле это совсем не так!), так вот, таких все меньше и меньше. Это именно голливудский стереотип. Букмекерство на сегодняшний день – хороший, нормальный, чистый бизнес. Он действительно помогает людям лучше разбираться в спорте. Ведь для того, чтобы сделать ставку, например, в том же футболе, ты должен, по крайней мере, знать, кто с кем играет, историю их взаимоотношений, кто из лидеров команд травмирован и не в состоянии принять участие в данном матче, на чьем поле проходит игра и массу других нюансов.

Наверное, многое из вышесказанного применимо и к шахматам. Поэтому возникла идея: продвинуть такой не букмекерский вроде бы вид спорта.

Сделать так, чтобы осуществлялись ставки и на шахматы.

Вот так возник этот проект…

Известно, что «Лига ставок» на протяжении нескольких лет небезуспешно и с огромной пользой вкладывает немалые средства в шахматные проекты. Например, является одним из спонсоров крупнейшего турнира «Moscow-open». С точки зрения дилетанта (и, наверное, не только) шахматные соревнования коммерческим мероприятием, приносящим материальные дивиденды, назвать трудно. Как вы пришли к такому неоднозначному решению?

-В число приоритетов компании входит не только получение материальных, но и моральных дивидендов. Точно подмечено, что каких-то коммерческих выгод это не приносит. Но они социально значимые, и участвуя в проведении таких знаковых мероприятий, мы не только сопереживаем, но и помогаем миру шахмат тем, чем можем. В общем, трудно выразить это словами! Шахматы игра глубокая интересная, съезжаются тысячи людей со всего мира… Поддерживаем этот проект уже второй год подряд, если позовут и на третий сезон (на что я искренне надеюсь!) – снова будем генеральным партнером.

К сожалению, нередко в тени остаются имена конкретных лиц, названия компаний, оказывающих реальную поддержку молодежи. Считаю подобный факт вопиющей несправедливостью! Не могли бы Вы немного рассказать о помощи, которую оказываете юным российским шахматистам?

- Оказываем адресную помощь шахматным талантам. Илье Маковееву чемпиону России, Европы, мира в своем возрасте. Если не изменяет память, поддерживаем его третий год подряд, выделили ежемесячный грант, плюс оплачиваем участие в различных турнирах. В том числе, полностью взяли на себя расходы по участию в недавнем крупном турнире в Голландии.

В этом году выделили грант одаренной девочке Елизавете Соложенкиной

(http://corp.ligastavok.ru/sponsory/shahmatistka-elizaveta-solozhenkina/).

Теперь у нас есть два будущих чемпиона мира – среди мужчин и среди женщин (с улыбкой).

(http://corp.ligastavok.ru/sponsory/shahmatist-ilja-makoveev/)

В любой семье Советского Союза независимо от уровня материального достатка и социального положения обязательным бытовым атрибутом был комплект шахмат. При этом было вовсе необязательно, чтобы кто-то занимался или (что, конечно, случалось нечасто) даже вообще умел играть в шахматы! Как произошло ваше первое свидание с Игрой?

- Наверное, как и у многих советских мальчишек. У дедушки лежали шахматы. Стандартные, как и во многих других домах. Вот так и получилось, что первую свою партию я сыграл со своим дедом. Предвижу ваш следующий вопрос. Дедушка играл хорошо, я играл плохо, так что первая партия завершилась результатом не в мою пользу (смеется).

Имеются шахматы в Вашем доме? Кто-нибудь из детей, внуков пробовал свои силы за черно-белыми квадратами?

- Конечно, имеются.


Двое моих сыновей занимаются шахматами три раза в неделю.

Шестилетний Борис и девятилетний Георгий. Борис хотя и работает с тренерами, все же пока играет, скорей, на любительском уровне. А вот Георгий уже имеет опыт участия в крупных соревнованиях. В одном из турниров последнего «Moscow open-а» занял почетное второе место. Может быть, в наличии даже определенные способности?! Не ошибусь, если скажу, что в нашей семье шахматы очень популярны.

Вы были замечены в обществе президента ФИДЕ Кирсана Илюмжинова на недавнем чемпионате мира по рапиду и блицу в Берлине. Наверняка, для Вас это не первое посещение крупных чемпионатов? 

- Разумеется, не первое. Побывал, например, на матче Карлсен-Ананд в Сочи. 

Какие впечатления остались от грандиозного берлинского шахматного форума? 

- Очень понравилась организация в Берлине! По-современному, в очень красивом месте. Доступны для всеобщего обозрения были и спортсмены, что очень важно для болельщика!

Люди могли спокойно наблюдать за интересными партиями и при этом не мешать игрокам. И это несмотря на то, что присутствовало громадное количество любителей шахмат. Я был даже удивлен. Итак, все организовали с такой чисто немецкой пунктуальностью, аккуратностью. Вода, какие-то пирожки, возможность быстро на ходу перекусить, все было учтено. При этом без отрыва от наблюдения за шахматными баталиями.

Очень комфортно находиться на такой шахматной площадке!

Насколько тесно приходится сотрудничать с ФИДЕ и какие проблемы этой организации видятся Вам первостепенными?

- Нет смысла залезать во внутренние дела международной шахматной федерации. Но мы заключили соглашение о совместной борьбе с договорными играми. Теперь если мы видим какие-то сомнительные моменты в ходе игры, сообщаем об этом в ФИДЕ, а там уже должно быть принято соответствующее решение. Соглашение  у нас подписано и работает около восьми месяцев, грубых нарушений пока не выявлено.

Ох, уж эти договорные результаты! Оказывается, серьезная проблема не только для футбола, но и для шахмат…

- А как же! И для шахмат тоже. Ведь здесь присутствует и такой деликатный момент как предложение ничьей. «Согласен на ничью? – Согласен!» И всё! (смеется)

Есть ли в числе Ваших друзей или близких знакомых профессиональные шахматисты, гроссмейстеры?

- Я общаюсь с шахматистами, но среди близких знакомых шахматных профессионалов нет. Хотя довольно часто встречаемся с Президентом Российской шахматной федерации Андреем Филатовым. Его можно считать профессионалом? (с улыбкой) Мы с ним соседи, поэтому частенько совместно ходим по такой прогулочной дорожке, набираемся сил и здоровья.

Вернемся к теме договорных игр. Вы активно выступаете против, и ведете непримиримую борьбу с так называемыми «договорными матчами» в футболе. Как уже было отмечено выше, «договорняк» имеет место и в шахматах, правда, многие предпочитают умалчивать подобные, не красящие игру факты. Что бы Вы могли посоветовать в борьбе с этим позорным явлением? Какие меры необходимо принимать к нарушителям?

- Если взять российское законодательство, то там были внесены серьезные поправки два года назад. Причем достаточно суровые. Если раньше виновные в «сплаве» не несли практически никакой ответственности, то сейчас, если установлен факт сговора, и при этом присутствуют какие-то денежные операции, то статья предусматривает лишение свободы до пяти лет. Государство, как мы видим, пошло на такой шаг, чтобы дать возможность правоохранительным органам привлекать к уголовной ответственности нарушителей «fair play». К счастью, пока не было прецедента привлечения спортсмена или чиновника за подобные нарушения. То есть, человека, который пытался организовать договорной матч в любом виде спорта. Пока тишина, до таких больших разбирательств как в Италии дело не доходит. Может просто потому, что у нас их нет?

А вообще вы считаете, что мера, несмотря на всю свою жесткость (жестокость) оправданна?

- Конечно.

Два игрока садящихся за доску в официальном чемпионате, при этом заведомо зная результат, нечестно зарабатывают деньги и подводят болельщиков?

- Во-первых, и денег заработать, а во-вторых, это всё же спорт, а не какой-то фарс. Люди хотят получать удовольствие от спортивного спектакля, и не важно, шахматы это или футбол. А вместо этого получают на грубо сработанную постановку, которую разыгрывают между собой два не слишком одаренных актера. Ну, и само собой заранее зная результат, эти «постановщики» пытаются нечестно выиграть деньги. Ведь букмекер, в конце концов, ставит на тот или иной исход свои средства.

Считается, что шахматы неазартный вид спорта, этакое времяпрепровождение для «ботаников». Соответственно, делаются выводы, что с точки зрения прорыва на информационные рынки (прежде всего телевизионный) перспективы неутешительные. Разделяете это мнение? Есть ли будущее у шахмат именно в этом аспекте?

- Доля правды в этом есть.

Но шахматы все-таки становятся все более популярны, и мне кажется, что проект, который мы запускаем в данный момент придаст определенный импульс.

Неизбежно возникает волна интереса, когда человек имеет возможность сделать ставку, пускай и небольшую, на тот или иной результат. Игра становится гораздо интересней! Может быть, удастся продвинуть на телевидение этот продукт именно в этом качестве? Количество ставок, которое можно осуществить огромно! Не только на выигрыш-проигрыш-ничью. На дебютный вариант, даже на то какой именно ход и какой фигурой! Ставки можно делать на все события и это делает времяпрепровождение более интересным и насыщенным.

Как известно, в марте предстоит захватывающее для всего шахматного мира действо – турнир претендентов. Вы являетесь его участником? В каком качестве? 

- Мы являемся партнерами организаторов этого большого турнира и будем принимать ставки на различные результаты.

За кого будете болеть?

- Не скажу (с хитрой улыбкой). Случайно окажется так, что тот за кого болел, выиграет, а люди подумают, что я заранее знал. «Договорной» результат! Так что я лучше промолчу! 

Расскажите немного о себе. Вы родились в Москве? У Вас большая семья, пятеро детей плюс внуки – прямо скажем, не слишком типичное явление для нашего времени! Имеются какие-то патриархальные корни, может быть, семейные традиции?

- Да, пожалуй, что нет каких-то особых патриархальных корней. Родился я не в Москве, а на Украине, а с пяти лет жил в городе Сургут. В Москве оказался в 1991 году после того как прошел службу в Вооруженных Силах тогда еще СССР. 

Ну а дети? Просто люблю детей. И у старшей дочери, кстати, то же самое. Наверное, пошла в отца. Ей 29 лет и у ней тоже пятеро! Представляете? Поучается, что у меня пятеро детей и пятеро внуков.

Не без интереса прочел о том, что вы проходили срочную службу в рядах Советской Армии. В то время, как Вы помните, бытовала поговорка: «Армия – прекрасная школа жизни, которую лучше пройти заочно». Не возникало желания, как модно тогда было выражаться «откосить»?

- Нет, желания такого не было, хотя возможность была. Но я сознательно сделал свой выбор и пошел служить. И вы знаете, я рад! Служил в Западной группе войск, нес боевые караулы, их набралось за два года службы 247! Как и полагается на военной службе, полк, личное оружие – все было очень хорошо. Застал как раз радикальные изменения, пришел в ГДР, увольнялся в запас из объединенной Германии.

В числе Ваших интересов и занятий деятельность в федерациях дзю-до, стрельбы из лука. Вы спортивный человек? 

- Скорей, умеренно спортивный.

Уделяете время для спорта в домашнем быту? Каким видам отдаете предпочтение?

- Стандартно занимаюсь плаванием для поддержания здоровья, посещаю также тренажерный зал, чтобы не терять форму. Очень люблю пешие прогулки.

Длительные?

- Достаточно, по 10-15 километров.

Совершенно очевидно, что свободного времени в расписании – всего-ничего. И все же чем предпочитаете заняться, когда выпадет свободная минута? Являетесь сторонником пассивного или активного отдыха?

- Я сторонник активного отдыха, но он проходит у меня внутри семьи. Когда я возвращаюсь домой с работы требуется масса энергии для того чтобы уделить внимание детям. Все разновозрастные, к каждому свой подход. Кто-то хочет, чтобы с ним поиграли в футбол, кто-то – в шахматы. Дочка заставляет что-то петь (смеется). В общем, весь отдых вокруг и в кругу семьи!

Невозможно обойтись без следующего вопроса. Приходилось лично Вам делать ставки на какие-то текущие спортивные мероприятия? 

- Вообще-то букмекер принимает ставки и сам же на что-то ставит. Вы же заключаете договор или правильней пари со мной, с букмекером. В России порядка 100 000 человек играют в «Лиге ставок». Получается, что я ставлю против всех этих любителей спорта, мне этого вполне достаточно!

Случалось в вашей практике такое, что внутренне вы были абсолютно точно уверены, что какое-то событие завершится с каким-то определенным результатом? То есть, своего рода предвидение?

- По своему опыту знаю, что лучше всего полагаться на аналитические выкладки.

Когда речь идет о шахматном турнире, привлекаете в качестве экспертов профессиональных шахматистов, чтобы они делали подобные выкладки?

- А как иначе? Без этого никак! Обращаемся к услугам консультантов не ниже уровня гроссмейстера.

Вы азартный человек?

- Вообще-то да.

Не остаетесь равнодушным, переживаете во время трансляции каких-то интересных матчей?

- Да, нет же, конечно! Особенно если на этот матч было сделано много ставок (смеется). 

Каким видам спорта отдаете предпочтение как болельщик?

- Футбол!

Что бы Вы могли пожелать любителям шахмат в текущем году? 

- Ярких запоминающихся побед, начиная от юных, завершая взрослыми «дяденьками».

Что бы Вы могли посоветовать, как профессионал своего дела тем, кто делает ставки на события в мире спорта?

- Удачи и хорошей подготовки!


Прежде чем сделать ставку, нужно основательно изучить предстоящее событие.

И надо очень хорошо разбираться в данном виде спорта, чтобы обыграть нас букмекеров.

Большое спасибо за интересную беседу!

- До встречи в «Лиге ставок»!