КОНСТАНТИН ЛАНДА: «АНАНДА РАНО СПИСЫВАТЬ НА БЕРЕГ»

 

Как произошло наше знакомство? Впервые увидел тогда еще Костю на чемпионате СССР среди студентов в Волгограде (1990). Второй призер юношеского чемпионата страны особых лавров в студенческих баталиях не снискал, но запомнился как отменный блицор. Проходивший в один из выходных дней сильнейший блиц-турнир был выигран за явным преимуществом. Более тесно пообщаться удалось спустя годы. Чем занимается сейчас гроссмейстер Ланда? Как всегда – играет, тренирует, пишет учебник для российских ДЮСШ. В Астане известный тренер и теоретик помогал казахстанской команде на женском чемпионате мира. Казахстанские девушки сыграли хорошо, а мне удалось заручиться согласием теперь уже Константина Юрьевича рассказать о командном чемпионате Германии. До рождения российской бундеслига считалась по праву сильнейшей в мире. Теперь ситуация несколько поменялась, но и сегодня многие сильнейшие гроссмейстеры мира считают за честь для себя выступать за прославленные коллективы «Баден», «Золинген», «Мюльхайм»… Разговор состоялся после завершения 14 тура, когда в принципиальном ключевом матче «Мюльхайму» удалось взять верх над «Золингеном» и обеспечить, таким образом, серебряные медали.  


О БУНДЕСЛИГЕ, КОМАНДЕ «МЮЛЬХАЙМ» И ЧИТЕРСТВЕ


- Как протекал матч за второе место? Я знаю, что были ничьи и единственная результативная партия... 

- Перед последним уик-эндом (немецкая шахматная лига не является формально профессиональной, сдвоенные туры проходят в субботу-воскресенье)  было очевидно, что первое место в очередной раз занимает «OSG Baden-Baden», имеющий в списке игроков Ананда,Карлсена,Ароняна,Свидлера... К сожалению, стыковую встречу мы им проиграли 3,5:4,5, хотя в прошлом сезоне  нам удалось их одолеть. "Мюльхайму" предстояла решающая встреча за второе место с командой «SG Solingen» Из-за не состыковки со сроками российской лиги, мы не имели возможность выставить сильнейший состав. В нашей команде много россиян, а они задействованы в Лоо. Нам было трудно… Тем не менее, состав оказался достойным даже без россиян.

Матч протекал следующим образом. Сначала черными у нас было похуже, особенно на предпоследней доске. В какой-то момент, если ты видел, у нашего все стояли по восьмой линии. Но уверенность пришла, когда он развил, наконец, Ла8-а7. Я почувствовал, что начинается какая-то борьба.

 

На последней доске наш шахматист изначально давил. Я также поддавливал, мой соперник провел «замечательный план» Кb4 Cc6 Ka6, т. е. перевёл коня на поле, где он не имел абсолютно никаких перспектив. Выиграть, увы, не удалось, хотя всю партию у меня  было получше, а в конце я имел красивый выигрыш, но не нашел:

44.Dg3+ Kb7 45.Dg2+ Kb8 46.Ta3 Db7 47.Dh2+ Идея "Лесенка" давно известна в теории, здесь это еще и единственный способ выигрыша. С поля h2 белые защищают не ладью h1, что я изначально видел, а ... пешку на h3!  47…Kc8 48.Kxb2 В той же позиции "без использования лесенки" c белым ферзем на g3 после Kc8-d7, Th1-a1 следовало нериятное Th6xh3!  48…f5 49.Tc1 Kd8 50.Tca1 f4 51.Ta8+ Kc7 52.T8a7 Dxa7 53.Txa7+ Kb8 54.Ta3 Tc8 55.De2 Thc6 56.De4 Kb7 57.d5 Tc4 58.De7+ T8c7 59.Dxg5 Tb4+ 60.Tb3 Не досчитал, получилась ничья. Навара ничего особенного не получил по дебюту, даже были опасения, что он эти пешки надвинув вперед может получить мат какой-то, но все благополучно закончилось. Ничья. 

Навара-Стеллваген


               После 17-го хода чёрных 


Но все-таки главной задачей перед матчем было нейтрализовать разыгравщегося Николича. Его результат впечатляющий результат "+8" (и это при одном поражении!) не мог не остаться незамеченным при подготовке к матчу.  

 



Нашего "бойца" предупредили, что ничья на этой доске нас в принципе устроила бы любым цветом. Играть надежней, потому что Николич будет «подкручивать» И, действительно, в их партии завертелось, закружилось и хорошо, что получилась ничья. В какой-то момент "наш" даже отказался от ничьей в лучшей позиции, но попал в цейтнот, пропустил удар и получился вечный шах. Но все-таки, после того, как он сыграл вничью стало как-то полегче, появилась уверенность, что матч не проиграем. Да, и на предпоследней доске тоже несколько неожиданно была зафиксирована ничья путем… предложения соперника! Хотя позицию Науманн мог возить еще ходов двести. Ну, еще тревожно было у Паши Трегубова, но все-таки и он сделал ничью. Это мы говорим о человеческом взгляде, а когда посмотришь по компьютеру, то там примерное равенство. Все-таки, кроме своей партии волнуешься конечно и за товарищей. И за Пашу, и за Даника (Фридмана – прим. интервьюера) в один момент в эндшпиле. За Максима (Вашье Лаграв – прим. интервьюера) как раз нет, мне казалось, у него всегда было получше, компенсация за качество…

 


Так примерно равный матч, и мы выиграли за счет  последней доски. Использовали свой шанс. А они нет. Если они у них были. Согласно компьютеру у них шансов особых и не было.


- Кого бы ты отметил в своей команде?

- Себя (улыбается). Я «+6», без поражений. Больше никто не имеет. Конечно, мог бы немножко больше набрать, не реализовал несколько выигранных позиций. Но что сказать? Есть еще над чем работать! Да и был бы лет на пять помоложе, или, лучше на десять, тогда бы легче добивал. Поэтому занимаюсь тренерской деятельностью, хотя она интересна мне и сама по себе. А, вот забыл еще Хаусрата, у него также "+6", правда, при двух поражениях. Он, конечно, главный кузнец наших побед! Самое главное, Даниель Хаусрат принёс очко в решающем матче за второе место.

 

- Он, по-моему, международный мастер?

- Да, он большой мастер и недавно стал отцом двоих детей…(улыбается)

- Тогда пусть примет поздравления от нашего сайта!

- Спасибо, передам! Он практически единственный немец в команде. Очень приятный парень, работает в клубе. Самое интересное, что очень часто результат команды в матче зависит именно от него. В прошлом году мы играли с «Баденом» и стояли абсолютно выиграно – примерно на «+3». Потом я не добил Найдича, еще кто-то… А выиграл, как ни странно, на последней доске Хаусрат! У Густафссона! 

- У очень сильного гроссмейстера! 

- А в «Бадене» все такие.  Там просто немцев мало… Найдич с «2700+» доске на восьмой записан. Так что получается, что я себя перехвалил. Есть у нас хорошие бойцы. Даник сыграл тоже без поражений, да и остальные провели сезон сильно – иначе не было бы второго места…


- Кто выигрывает первую доску?

- Затрудняюсь ответить. Тяжело сказать. В «Бадене», например, на первой в основном играл Бакро. У него сейчас «+8», но он периодически перемещался… Вообще записан шестым. На первой заявлен Ананд, на второй Карлсен, потом Аронян, Свидлер, Адамс и, наконец, Бакро. Но играли в основном на первой Бакро и Найдич. У Аркадия сейчас «+6»…

 

- Принесла лига какие-то открытия?

- Могу отметить двух молодых людей, которые «поразили». Подозревают, что не совсем честно играют, но вот оснований для обвинения… Во всяком случае, относительно одного лично у меня - нет. Есть такой шахматист Леон Монс из «Forchheim»-а. Обыграл Найдича, Криворучко, со мной сыграл вничью, со Стеллвагеном, Бартелем… Проиграл в третьем туре Палацу, выигрывал в один ход, но вместо этого сделал проигрывающий. Получается «убрал» 2704, 2679, 2602.


- Есть основания подозревать в «читерстве»?

- Как тебе сказать…Я считаю так – если поймали, то да. А так, презумпция невиновности. А если презумпция виновности, тогда надо всех, кто выиграл у Найдича, с рейтингом ниже 2500 записать в «читера». Потому что первым сказал он, и считает, что Монс 100% «читер». Я так не считаю. Есть мнение Аркадия, есть мое, есть мнение других… Но в его случае, возможно,  так и есть, потому что не может человек условно с «2300» без шансов выносить «2700». Со мной он тоже не сделал ни одной ошибки, была позиция динамического равновесия, куда я пошел с учетом, того что люди с рейтингом «2300» в ней начинают ошибаться. Но он не ошибся ни разу, получилось повторение позиции. Я напал, он защитился. Он напал, я защитился. Нормальная партия. Я не пытался обыграть его, насилуя позицию. Знал, что человек соображает. Партию с Криворучко он черными здорово провел, «вынес в одну кассу». Я мог бы подозревать, если бы не анализировал с ним. Но я специально предложил ему подвигать фигуры, и могу сказать так: человек соображает. Не так, чтобы человек «в тупую» пользовался подсказками компьютера. «Читерил» ли он в анализе? Тяжело сказать, но мне кажется, что это полная бессмыслица. А по анализу видно, что не «лох», не подставляется. Если бы начал подставлять фигуры, мог сказать, что есть подозрения, а так…  Что касается другого, то есть такой шахматист Kotainy из «Katernberg»-а. Тоже были подозрения… На чем основывались? Дело в том, что параллельно с бундеслигой шел приличный «опен», так вот, там он обыграл Нисипиану «в одну калитку», причем действовал по «первой линии», Истратеску, а когда отключили от прямой трансляции в партии с Бакро – проиграл. Было еще кое-что… Вот двое молодых ребят… Не знаю как к этому относиться, может быть действительно, «читерили», а может быть и нет. Мой подход – не пойман, не вор. Пока не будут приняты четкие правила, например, что можно досматривать, выключать трансляцию и т. д. – разговаривать не о чем.


- А ты подписал обращение Сутовского по античитерским мерам?


- Если ты читаешь СhessPro, то знаешь мои предложения.


- Сколько команд выходит из бундеслиги в Кубок европейских чемпионов?

- Не могу сказать точно. Но, по-моему, кто хочет. «Баден» и еще две команды по логике. Поскольку немцам не очень интересны эти европейские «разборки», кроме амбициозного "Бадена", обычно едет команда типа «Берлина», которая в этом году «вылетает» из бундеслиги. В составе Шнейдера, Польдауфа и др. Люди едут в большей степени отдыхать. Чем характерен Кубок чемпионов? Российские и некоторые другие команды едут бороться за первое место, а много команд – просто отдохнуть. Случается половина – на половину. Набирают пару-тройку гроссмейстеров, а дальше как получится. У меня в прошлом году была такая испанская команда. В своем чемпионате – это одна из самых сильнейших команд, Пономарёв за нее играет, кажется, Касымжанов. А «Кубок европейских» им не особо интересен, взяли трех гроссмейстеров: Ван Вели, Бауэра и меня. Остальные международные мастера, чтобы просто потренироваться. Слабых обыгрываем, попадаем на сильных – проигрываем. И такие «качели» весь турнир. 

 О ТУРНИРЕ ПРЕТЕНДЕНТОВ


- Поделись впечатлениями о претендентском турнире. Ведь и впрямь получился хорош! Были «напряги», интрига и лихо закрученный сюжет. Очень интересно было смотреть! Матчи, пожалуй, для любителя поскучней будут.

- Когда играется матч, человек ввиду того, что в принципе по своей сути не очень рискованное существо, откладывает все на послед. Ждет ошибки от соперника, ведь проще дождаться, выиграть бесплатно, «на халяву». Поэтому, как правило, никто не подкручивает и не рискует. Если того, разумеется, не требует ситуация. Матчевые партии в «классику» играются вничью, потом переход в быстрые шахматы, если там снова никто не зевнет, тогда блиц. И получается, что наоборот игроки себя психологически изматывают,  дергают и ставят в тяжелое положение. Дополнительный матч, который предлагал Каспаров, на мой взгляд, привел бы к тому, что было в Казани. Играли бы, скажем, матч из 10 партий. Сыграли все вничью, потом быстрые, блиц, где Крамник скорей всего проиграл… Другое дело в том, что шансы Крамника выиграть матч в классику у Карлсена мне представляются выше. Понятно, что матч более выгоден Владимиру Борисовичу. Например, в Казани он имел хорошие шансы, потому что его подготовка очень хорошо «заточена» под матчи. Была…

Конечно, матчи для таких «аналитических» людей, как Крамник. Правда, в Казани проиграл в блиц Грищуку, но это значит, что не надо было доводить дело до блица. Но в этом турнире с дебюта он получал блестящие позиции и Карлсен правильно на это указал.  Но в первом круге не дожимал, а во втором начал «добивать» и очков сразу стало больше! Сейчас он показал, что может и по-другому, поменял стиль и во втором круге доказал, что может играть по-всякому. Молодец, просто здорово!

Еще над этим поработает – начнет «вырубать» претендентские турниры. Класс, подготовка остались и вообще все, что надо у него есть. Очевидно, что  очень здорово умеет перестраивать свой стиль под реалии жизни. Если оглянуться назад, то, как он играл матч с Анандом! Как только заканчивался дебют у него, «по большому счету» начинали «падать из рук фигуры». Было видно, что ему трудно, не может точно посчитать… А как здесь перестроился! И считал, и играл очень быстро. Он стал совершенно другим. Мне кажется, по способности преображаться и самопрограммироваться – просто Ботвинник!


-Что же в последнем туре пошел в «Уфимцева»?

- Он правильно пошел. Может, стоило в «сицилианскую», но он, видимо,  готовил Уфимцева как боевой дебют. Ему казалось, что Карлсен, даже если получит хуже, ничью с Петей Свидлером сделает всегда.

Я же пророческое предисловие  сделал в «ChessPro», когда комментировал партию Карлсен-Свидлер. Сидел, думал что написать, потом вспомнил про «семерых» и вот: «Срочное сообщение: "Вчера семь русскоговорящих участников написали заявление на имя главного судьи турнира претендентов, заявив, что "семеро одного не ждут!" и начали последний тур на час раньше". Магнус Карлсен, который не стал подписывать заявление, поскольку не знает русского языка, не был уведомлен и получил поражение за неявку к началу тура!", сообщает пресс служба турнира. Ждем результата партии Иванчук - Крамник! Вся надежда у Магнуса теперь только на своего обидчика, Василия Иванчука! С 1 апреля, уважаемые любители шахмат!»  


- Следил  за этой партией, в основном доверялся компьютерным оценкам.

- Компьютер он и есть компьютер. Я с Петей разговаривал… Ведь пришлось комментировать решающую партию на ChessPro. Я Петю спросил, почему не 21…Лb8 на что он жутко возмутился и сказал, "что вы все с компьютерами сидите такие умные, а мне казалось, что мат получаю." И в его словах есть большая доля истины.

Карлсенispan style=-Свидлер

 



       После 21-го хода белых 

Так что компьютерная оценка и ощущения за доской – абсолютно разные вещи. Петя просто опасался, что ему «вкатят» мат в пару ходов, поэтому он Лb8 и не пошел, хотя все движки предлагали. Он не пошел так из-за Сh6, и ему казалось, что следующими  ходами мат – Схg7, Фg5 и так далее. Правильно или неправильно? С точки зрения компьютера неправильно. Мата никакого возможно даже близко нет, но за доской всё мерещится. И Пете казалось, что у него позиция похуже. Не получше, а похуже… Так он оценивал. Кто-то оценивает выше структуру черных, кто-то, что слон активный на «с4» у белых, а у черных на «с7» пассивный. Как посмотреть… Стакан может быть полупустым, а может  на половину полным. А дальше Петю  просто жизнь заставила выиграть! Выбора не было: или тебе поставят мат или ты. Вот Петя первым и добрался, а куда было деваться? Черные «перехватили» и сразу понеслась матовая атака, да еще и Карлсен в цейтноте. Он никогда в цейтнот не попадал, а когда это случилось, занервничал…Ни в коем случае не хочу принизить достижение второго россиянина, который при более удачном стечении обстоятельств мог бы еще побороться за самые высокие места. К сожалению, задуматься "о высоком" помешало поражение в первом круге все от того же Карлсена. Можно сказать, что Свидлер взял более чем убедительный реванш.

Несколько удивило заявление, приписываемое Гарри Каспарову. Говорит: «Как определяете? Кто выходит? Почему не дополнительный матч?» И находится «миллион» сторонников, которые поддакивать начинают и разворачивают тему: «Как можно давать право на матч человеку, который на одну партию больше проиграл?» А у меня возникает обратный вопрос: «А никто не учитывает, что человек на одну партию больше выиграл?» Почему нельзя сказать, что этот человек выиграл на одну партию больше, а не проиграл? Он играл активно, он стремился к победе и поднимать «бучу» из-за того, что пустили Карлсена… Ну, как пустили? Прошёл! 


-Тем паче, что все было прописано в Регламенте?

-Таковы были правила в этом турнире. Перед началом никто из участников, насколько известно, не возражал. Что меня больше всего поражает, так это то, что как только Каспаров выскажет мнение, сразу человек десять находится и начинают: «Да, Гарри Кимович прав!». Понятно, что Каспаров и авторитет, и известный революционер и, для него конечно, бочка меда без ложки дегтя – уже не то «блюдо», но, друзья, задумайтесь – это же  п-р-а-в-и-л-а проведения турнира…! И понятно, что если  был бы допольнительный матч, тогда бы они другую стратегию в последнем туре проводили. Никаких драм и интересной борьбы не было бы. Скорее всего, они обе партии завершили вничью и потом мучились бы еще в матче – абсолютно другом по сути и по форме шахматном состязании, где все решила бы одна грубая ошибка в каком-нибудь известном в теории окончании. Я лично считаю: провели прекрасный турнир, все очень довольны. Без всяких тягомотных ничьих. А проводить матч на первенство мира надо, конечно, в старом формате – традиция, столкновение интеллектов, характеров, поколений, в конце концов. Мне кажется, что предстоящий матч далеко неясен! Ананда, ой, как рано "списывать на берег". Опыт матчевой борьбы может остудить пыл молодого претендента. Вспомните хотя бы, как начинался безлимитный матч Карпов - Каспаров... Будем ждать в конце года такого же интересного для публики поединка!

Мой собеседник «сидел на чемоданах», оставалось совсем немного времени до самолета. Константин спешил в Лоо на командный чемпионат России, где его с нетерпением дожидались товарищи – гроссмейстеры из команды «Белореченска». Оставалось только поблагодарить и пожелать – столь же успешно, как в германской, «отстреляться» и в российской лиге. Удачи, Костя! 


Ссылки: 1, 2, 3, 4, 5


Вопросы: Сергей Ким



 


 



 


 



 


 



 


 



 


 



 


 

/span

font-size:14px;

o:pspan style=